作为任天堂的两大人气IP，《星之卡比》系列在全球的累计销量已达5000万份，而《任天堂明星大乱斗》系列的全球累计销量则已突破7200万份，都是超级畅销的热门作品。特别是《任天堂明星大乱斗》系列的最新作《任天堂明星大乱斗 特别版》，全球出货量已超过3600万份，超越了卡普空的《街头霸王Ⅱ》（1500万份），成为全球最畅销的格斗游戏。
这两大系列的“缔造者”，正是游戏创作者樱井政博先生。樱井先生自1989年起至2003年间，任职于游戏开发公司HAL研究所，期间主导开发了《星之卡比》和《任天堂明星大乱斗》系列。2003年之后，他作为自由游戏创作者独立发展，并于2005年8月成立了由他本人担任社长的Sora公司，专注于《任天堂明星大乱斗》系列后续作品的开发。
2022年8月，樱井政博开始运营YouTube频道「樱井政博的游戏开发课堂」，分享自己多年累积的游戏开发经验，致力于将这一切传授给下一代游戏人。他长期以来的努力也获得了业界认可，在今年3月25日，他荣获由AMD颁发的“第30届 AMD Award ‘24”功劳奖。
值此时机，在东京帝国饭店举行的颁奖典礼现场，entax和ITmedia编辑部对樱井先生进行了采访。
**樱井政博，**日本知名游戏设计师、监督与作家，Sora公司创立人兼社长，1970年8月3日生于东京都武藏村山市。1990年加入HAL研究所，1992年推出《星之卡比》，并亲自为「帝帝帝大王」配音。自1999年起，一直担任《任天堂明星大乱斗》系列总监。2003年离开HAL，2005年8月15日成立Sora公司，并出任社长至今。2003至2021年间，在《Fami通》杂志连载专栏，分享游戏创作心得。2022年8月24日，开设YouTube频道「樱井政博的游戏开发课堂」。其新作《卡比的驭天飞行者》，预计2025年内发售。
◆entax专访：
entax对樱井先生进行了独家采访，谈及了他与业内传奇人物——宫本茂、堀井雄二的久别重逢，现今“可能剧变”的游戏行业，以及他在经营YouTube频道过程中所意识到的“自身课题”等多个方面。（原文传送门）
如何分配属于自己的“时间”
——恭喜您获得“功劳奖”。请谈谈您的真实感受。
**樱井：**非常感谢您。说到“功劳奖”，过去获奖的人有宫本茂先生、堀井雄二先生、久多良木健先生（PlayStation之父）、以及涩泽光先生（《三国志》系列的缔造者）……可以说全都是游戏业界的传奇人物。说实话，我总觉得自己的名字还不足以与他们比肩，不过我依然非常感激地接受了这个奖项（笑）。
“功劳奖”是颁给那些“有所成就之人”的奖，我也由此深刻意识到，原来自己已经到了这样一个阶段了。
——接到获奖通知时，您当时是什么反应？
**樱井：**我还以为是不是搞错了什么（笑）。最初以为是让我提交评审材料之类的事情。
我觉得自己其实还有很多需要反省的地方。甚至可以说，几乎每件事都有可能是错的。正是不断经历这些“错误”与“达成”的反复，我才走到了现在，而且我想今后也依然会如此。所以这次虽然幸运地获得了奖项，但我并不会因此就觉得自己做了什么了不起的事，而是希望继续保持平常心去面对。
——这次同为获奖者，您有和宫本先生、堀井先生聊聊天吗？
**樱井：**在后台休息室里，我们聊了一会儿。毕竟彼此都很久没见了，真的很开心。
他们两位可以说是游戏行业的顶级传奇人物，所以见到他们我还是感到十分敬畏和谦逊的。
（与宫本先生）任天堂博物馆在开馆前我曾受邀参观，玩得非常尽兴。那里真的是个很有趣的地方，可以待上一整天。还没去过的朋友，我强力推荐一定要去看看。
（与堀井先生）说起来，在当年《勇者斗恶龙III》（1988年2月10日发售）成为社会现象时……我其实也曾和朋友一起，清晨在友都八喜前排过队（笑）。最近因为周年纪念，那时候排队的画面被翻出来播了很多次，想到当年其中一个人就是自己，心里真的感慨万千。
——这次颁奖典礼上，除了游戏界以外，有特别关注的获奖者吗？
**樱井：**果然还是山崎导演啊，真的很棒。这次我刚好和宫本先生、山崎导演坐在同一桌，我们聊得非常愉快。
说实话，我当时就在想，这次AMD大奖应该会颁给《哥斯拉-1.0》，我觉得它非常值得这个奖项。特别是在《地面师们》获得了“AMD理事长奖”之后，我就想：如果《地面师们》没得AMD大奖的话，那就一定是《哥斯拉-1.0》了！
——作为“一名普通观众”，您觉得《哥斯拉-1.0》如何？
**樱井：**我真心觉得，“竟然能拍出这样的作品，太厉害了”。
不过，能产生“居然能拍出来”这种想法的我，或许已经不能算是单纯的普通观众了（笑）。
预算方面应该也不是特别充足吧，而且这部作品没有来自各方面的充分理解和支持，是很难完成的。我由衷佩服他们能把作品表现得那么出色。
——您是如何从其他作品或创作者那里获得灵感或启发的呢？
**樱井：**其实我什么都会接触。虽然在开发大型作品时会有所取舍，但在做一些小规模项目时，也会去尝试玩其他作品。只要是做出好作品的人，我都会心怀敬意，有时候也会因此成为朋友。
今后我也希望继续这样，不论是独立游戏还是大型作品，都不设界限，广泛接触各种内容，不断从中获得启发。
——今后是否有计划从事游戏开发以外的工作，比如您的YouTube频道「樱井政博的游戏开发课堂」？
**樱井：**目前完全没有这方面的打算。
不过，这并不是说我要宣布“今后什么都不做”，而是因为现在的游戏行业……真的已经变得连一年后的状况都很难预测了。不仅如此，通过制作频道我也深刻体会到，哪怕只是想为行业做出一点贡献，也需要花费大量时间和精力。举个例子来说，就算是单纯地进行捐款，或是支持某个开发项目，这些行为其实也会消耗相当多的个人时间。如何分配这些时间，怎样做才能真正产生贡献……我觉得这些今后都会成为自己必须认真思考的重要课题。
不过与此同时，游戏行业也存在发生剧烈变动的可能性，所以我今后也会密切关注行业的动态，在力所能及的范围内继续做出自己的努力。
——您觉得游戏行业正在发生哪些变化？
**樱井：**比如说，“生成式AI”这类东西，一年前还远不是现在这个样子。
除此之外，还有对开发成本的担忧——这些投入真的能够回本吗？
游戏售价和过去相比，几乎没什么变化吧？就算贵一些，也还是不到一万日元。但游戏内容却已经提升了十倍、甚至百倍。一方面，需要大量人力和工时；另一方面，现在又强调不能加班，我觉得整个行业处在一个非常艰难的状态。不如说，这种艰难的状况已经持续了好几年了。也正因为如此，我对现在还在不断推出的新游戏，感到非常感激，但同时也有一种感觉——事情终究不会一直照现在这样持续下去。
如今我们开发一款游戏已经是在拼尽全力，所以我也只能将全部心力倾注于当下的作品之中。
◆ITmedia编辑部专访：
樱井先生在游戏制作方面的诀窍究竟是什么？
他是如何通过管理不断打造出一部又一部的畅销作品的？
ITmedia编辑部对樱井先生进行了采访。（原文传送门）
撰稿：河岛太郎，ITmedia今野大一
游戏开发与经营能否兼顾？
“不招员工”的真正用意
——樱井先生您作为Sora公司的代表，同时也是一位经营者。您认为经营与游戏开发之间存在共通之处吗？
**樱井：我认为这两者完全不同。其实以前也有类似的商业媒体来采访我，我当时以“自己并不是一位经营者”**为由婉拒了。这个说法背后其实有一些原因，我来简单说明一下。
在我进入游戏行业的1990年代到2000年代期间，许多游戏创作者选择独立创业，成立自己的公司。但我看到不少例子，当游戏创作者兼任公司社长后，他们在创作上反而容易受限。原因在于，“创作有趣的游戏”和“做出经营判断”之间在某种程度上是有冲突的。身为社长需要处理各种事务，会让人难以专注于最核心的游戏开发本身，这确实是一个问题。
于是我选择了另一条路——“不招员工”。基本上，我会与某家游戏公司联合开发项目，从而避免自己去承担公司运营的重担。Sora这家公司，其实只是为了方便我个人签订合同而设立的，说白了就是一家只有我一个人的公司。所以从形式上看，我的“代表”身份和那些真正有员工、需要负责公司运营的社长是完全不同的。到目前为止，这种方式运作得还算顺利。它让我可以专注于创作，不用因为经营事务分心，能够持续进行创意性的工作。
当然，这种方式也并非没有问题。由于每次开发都要和不同的团队合作，经验和技术难以积累。如果是长期共事的老搭档，很多事情不用多说就能心领神会；但在新团队中，每次都必须从头开始建立信任关系和工作流程。因此，我认为采用这种方式的话，创作者本身需要具备相当的适应力和灵活性。
——在这种每次都与新团队合作的环境下，樱井先生您在选择合作伙伴时，会特别重视哪些方面呢？
**樱井：首先，我始终抱持着一个基本态度——“无论和什么样的团队合作，都必须让项目成功。”**当然，“成功”的定义并不只有一种。有些项目是由少数人完成、以盈利为目标；也有一些是需要大团队协作、规模庞大的开发项目。每种方式都可以是成功，只要适合当下的条件。
我通常不是自己先提案、再去推销项目，而是根据对方提出的主题来规划和推进开发。在这个过程中，我会结合团队的构成和项目规模，设定一个最合适的路径。但最关键的一点是，一定要避免沟通或者理解上的偏差。如果一开始双方就存在这种分歧，之后在开发的过程中可能会走很多弯路，导致进度被严重影响。
尤其是当团队陷入“不知道自己该做什么”的情况时，问题会变得非常棘手。因此，我非常重视在项目一开始，就建立起一定程度的“完成形态”的概念，并以可视化的方式将其共享。例如从最初的企划书阶段开始，我就会明确地将游戏的构想传达给团队。这种前期准备的投入，是为了让大家在起步时就统一认知、明确目标，增强凝聚力，以便整个项目能够朝着一致的方向顺利推进。
——作为一名自由职业的游戏创作者，您每次都是和不同的团队合作。在团队建设的过程中，您最重视的是什么？
**樱井：**在制作过程中，我始终努力与团队共享对作品的整体构想。如果有哪个环节出现了不足，我会尽全力去进行补位支持，确保项目顺利推进。这种态度对我来说格外重要。
——也就是说，关键在于建立清晰、统一的愿景。那么在日常沟通的细节上，您会特别注意哪些方面呢？
樱井：最重要的是“信息共享的彻底性”。举例来说，我不会选择一个个私下沟通的方式，而是尽量安排所有相关人员一起开会讨论。无论是设计师、程序员，还是其他岗位的成员，大家都能在同一时间获取同样的信息。这样可以最大程度降低信息传达过程中产生误差的风险。
反过来说，如果我只是把自己的想法传达给制作人或其他负责人，然后再由他们去分派任务、转述信息，就很容易出现理解上的出入，有时甚至会出现南辕北辙的情况。因此，我认为从一开始就让所有人共享信息至关重要。
——我们之前采访过英伟达的CEO黄仁勋，他也表示自己不会进行一对一沟通，而是坚持“所有人都应该知道的信息就必须让所有人同时知道”。这和您的理念非常相似。
**樱井：**确实，不过这种方式也有它的缺点。比如说，团队成员需要花更多时间参与集体会议，这会占用他们的工作时间。但从最终结果来看，它所带来的好处远远大于投入，我认为这种方式非常值得推行。
——每个团队所产出的成果质量可能也会有所不同。您是如何判断这些差异，以及进行品质管理的呢？
**樱井：**基本上，我自己有一套“理想答案”的标准。但具体执行时，我会以“是否能在游戏中顺利发挥作用”为标准来判断偏离程度。如果一个做法虽然与我的想法完全不同，但在游戏中能够正常运行、表现良好，我也会选择采纳。
另外，关于让团队成员修改重做，我会尽量控制在可调整的范围内，避免大规模推翻重来。我倾向于通过反复的小规模确认和微调来推进。如果即使这样，仍然无法有效传达我的意图，或是在时间进度上难以实现，我也会选择放弃。
这时候，我会在“能实现的范围内”找到一个折中点继续往前推进。毕竟游戏开发不可能无限期地打磨下去，掌握好妥协与坚持之间的平衡至关重要。
——比如说，《任天堂明星大乱斗》系列从1999年第一作开始，给人的印象就是细节打磨得很精致。但实际上，那其中也有不少妥协存在吗？
**樱井：**当然，妥协的地方其实非常多。无论是建模、角色动作、音效还是特效等各个方面，都存在不同程度的妥协。原因也有很多，比如处理性能的限制、开发进度赶不上、修改工作未能顺利完成等等。这些都是现实中的制约。
说实话，每一次妥协都会留下遗憾。但正是这些遗憾，成为了我在下一部作品中努力改进的动力，因此我认为它们本身也是制作过程中非常重要的一部分。
游戏开发日益专业化、细分化
所带来的挑战
——在开发游戏时，您是更看重玩家的视角，还是坚持自己想做的内容？这两者之间您是如何拿捏平衡的？
**樱井：**我可以说是完全偏向玩家的一方。甚至有时候我会去做一些自己其实并不擅长的游戏类型。比如2005年推出的益智游戏《Meteos》就是个很典型的例子。我本人其实并不擅长下落式益智游戏，但只要我能准确理解这类游戏的特性与机制，就可以着手去制作。
每种游戏类型都会有它的受众——有喜欢它、对它感兴趣的人。我的思考方式是，怎样在这类玩家的期望中，提炼出最好的部分。比起我自己是否觉得有趣，我更在意的是玩家玩到时会怎么想、他们会不会喜欢。当然，我也清楚地知道自己在这方面仍然还有很多不足之处。
——您之前也提到，在开发过程中经常需要做出妥协。那么，您是如何判断“妥协到什么程度就该停手了”的那条界线的呢？
**樱井：**其实我并没有设定什么明确的“界线”。这完全取决于当时的情况。如果我觉得还有可能做得更好，那我就会让团队继续修改；但如果实际困难太多，那我也会果断放弃。尤其是那些看起来难度高、距离目标远的问题，我更倾向于尽早放手。
另外，在项目的不同阶段，我的判断标准也会有所不同。如果是在开发的收尾阶段，那我就不得不优先考虑截止时间。
——像您这样不招员工、独立开展工作的模式，算是游戏行业中的最优解么？
**樱井：**这其实因人而异。就我个人而言，之所以能走这条路，是因为我过去制作过《星之卡比》和《任天堂明星大乱斗》这样有影响力的作品，有足够的成绩与信誉当担保。要是没有这些基础，工作机会可不会主动找上门。
所以，这种工作方式的成立，是建立在持续产出优质作品、赢得他人支持的前提下，并不是对所有人都适用。
另一方面，我也觉得“游戏监督”这个职位本身在如今的行业里已经变得越来越稀缺。尤其是那种能够带领数百人团队进行开发的监督，更是凤毛麟角。虽然从事游戏制作的人数量很多，但能够驾驭大规模项目、统筹全局的监督型人才，却处于严重短缺的状态。
——这是游戏行业的结构性问题吗？
**樱井：**原因有很多，但我认为现在最突出的一个难题是：游戏开发已经进入高度专业化和细分化的阶段。虽然我自己会涉猎图像、音效等多个领域，但如今，像我这样的“全能型人才”，已经很难培养出来了。
过去，很多人可能是从美术岗位转做策划，再成长为监督。然而现在，即便是在美术这一领域，也已经被进一步细分成模型、特效、贴图等多个专门岗位。在这样的环境中，要成为一个“全能型人才”已经变得异常困难。
我认为，正是这种专业化与细分化的加速，导致了如今缺乏能够全面统筹的游戏监督这一局面。
前路未卜的游戏行业
——樱井先生您打造了许多载入史册的作品。像您这样的游戏设计师，在未来这个日益专业化、细分化的时代，还可能出现吗？
**樱井：**讨论是否会再出现像我这样的人，其实意义并不大。每个人都有属于自己的个性，关键在于如何挖掘并发展出那份独特性。虽然不会有人走跟我完全一样的路，但我相信，一定能有人在完全不同的方向上闯出一番天地。
虽然可能有些僭越，但我觉得这与宫崎骏导演的“接班人问题”很相似。宫崎先生做的是只有他才能完成的工作，不是别人照着他的轨迹就能复制的。我们真正应该关注的，是如何走出不同的路，并且建立自己的价值。游戏设计也是一样，我始终认为，每位创作者都应开辟属于自己的道路。
——在游戏开发日益大型化、专业化和细分化的同时，由个人或小团队开发的独立游戏市场也在不断成长。您如何看待游戏市场的未来？
**樱井：**说实话，前途未卜、充满不确定性。如果继续像现在这样制作大型游戏，所需的人力与工时实在过于庞大，已经到了难以为继的地步。我也深感“这样下去不行”，但目前能想到的有效突破口，大概也就只有生成式AI了。
通过合理引入生成AI来提升效率、重构开发体系，已经成了不得不面对的课题。
未来，只有那些能够灵活应对这一变革的企业，才能在这个行业中生存下来吧。
——那对于独立游戏市场的可能性，您又怎么看呢？
**樱井：**独立游戏市场同样面临不少挑战。如今每年有超过一万部作品发布，想在其中脱颖而出非常困难。独立游戏固然有“自由度高、创意丰富”的优势，但光靠创意远远不够，要在市场上取得成功，还需要投入大量的努力、一定的运气，以及足够高的完成度，甚至要在某方面做到出类拔萃才行。
从这个角度来看，无论是大型项目还是独立游戏，其实都在以不同的形式，面对这个前途未卜的现实世界。